Группа "Гости"   
Вход или Регистрация  
  | RSS ? → Twitter ? → О нас → Связь 
[ Новые сообщения · Личных сообщений · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: modelizm  
Форум Украинских стендовых моделистов » Моделизм » Общие вопросы » Обсуждение перспектив и направлений моделизма, моделей и технологий. (Продолжение обсуждения.)
Обсуждение перспектив и направлений моделизма, моделей и технологий.
PEPSДата: Среда, 2007-06-13, 10:55:48 | Сообщение # 41


Страна:
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Aardvark)
Пойдите найдите нормальных фрезеровщиков и.т.д.

С квалифицтрованными кадрами проблемма-согласен.Но это уже проблемма менталитета,а не зар.платы.Даже на Украине (по ее меркам) Спецам платят,хорошие деньги.Но лучше торговать на базаре или сидеть в бутике,получая ставку не напрягаясь,чем зарабатывать головой и руками.Так что переход,в ЕС эту проблемму не решит,а только усугубит.Возьмите восточных немцев,много они выйграли ?Да ,кто поголовастей ,сразу свалил,остальные -дешовая рабочая сила.Сравните зарплату В восточных и западных областях Германии.У них только налоги теперь одинаковые.Да и сами немцы воют от ЕС и вспоминают,как они хорошо раньше жили.
А теперь представте ,во что превратят нас.Европе здесь профи не нужны и конкуренция им здесь не нужна.Им нужен полигон для отходов и вредных производств.
Нужно технологии развивать.Вспомните прозводство Мессера,там пленные работали и делали отличные самолеты.Потому,что технология не позволяла,даже квалифицированому рабочему сделать скрытый брак.Вот к чему надо стремиться.
http://litnik.in.ua/
 
 
lezhakovДата: Среда, 2007-06-13, 11:11:09 | Сообщение # 42


Страна:
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PEPS)
А теперь представте ,во что превратят нас.

Не согласен вход в ЕС наоборот выровняет ситуацию,можно свободно поехать работать в Европу если тебя что то не устраивает здесь,и для того что бы удержать народ станут поднимать зарплату на месте(кому то работать то надо).Но у нас это не когда не случится"Кто отпустит рабов?"
та да
 

AardvarkДата: Среда, 2007-06-13, 13:49:54 | Сообщение # 43


Страна:
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (PEPS)
Даже на Украине (по ее меркам) Спецам платят,хорошие деньги

Да ну?
http://news.finance.ua/ru/~/2/2007/06/11/100331
А знаете во сколько обходятся в одной из данных компаний услуги руководства из вне при условии что квалификация их как специалистов ниже квалификации местных украинцев? В разы!

Quote (lezhakov)
Но лучше торговать на базаре или сидеть в бутике,получая ставку не напрягаясь,чем зарабатывать головой и руками.

Абсолютно верно! Руководство настроено платить подчиненным зарплату поменьше а работать они должны побольше....у подчиненных требования до наоборот...и тут очень важно найти золотую середину. А проблема в том что многие руководители старых формаций ее эту середину искать не хотят и не собираются.

Quote (PEPS)
Сравните зарплату В восточных и западных областях Германии.У них только налоги теперь одинаковые.Да и сами немцы воют от ЕС и вспоминают,как они хорошо раньше жили.

Что русскому хорошо то немцу - капут! У моей жены знакомые как жертвы фашизма(ну родственники жертв) слиняли в германию....5 год учат немецкий живут на пособие И ОБРАТНО НЕ ХОТЯТ! biggrin

Quote (PEPS)
А теперь представте ,во что превратят нас.Европе здесь профи не нужны и конкуренция им здесь не нужна.Им нужен полигон для отходов и вредных производств.

Да нет им скорее зесь буфер нужен от России, которая в свою очередь будет буфером от Китая. И опять же кого предпочтут взять на работу в Европе украинца(русского,белоруса) или негра,араба китайца? Думаю все же хохла ибо бить машины и взрывать мосты он всеж не будет....если он не помешаный!

Quote (PEPS)
Вспомните прозводство Мессера,там пленные работали и делали отличные самолеты.Потому,что технология не позволяла,даже квалифицированому рабочему сделать скрытый брак.

ГЫ! Как раз квалифицированные рабочие саботаж-то и гнали вовсю!
Почитайте статью про мессера в одном из АиВ, там где какая-то гайка была цельная а не полая внутри.(если надо то дома уточню в каком номере, подшивка-то почти вся кроме ОДНОГО НОМЕРА.КУПЛЮЮЮЮЮ! 5-98! cry )

Quote (lezhakov)
Но у нас это не когда не случится"Кто отпустит рабов?"

Да не ЕС раб сила нужна у них там ситуация аналогична.

С уважением,Сергей

 

lezhakovДата: Среда, 2007-06-13, 14:33:10 | Сообщение # 44


Страна:
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Aardvark)
Да не ЕС раб сила нужна у них там ситуация аналогична

Я имею в виду что мы(Украина) в ЕС не попадем потому что люди которые у власти понимают, что когда все выедут, то обрабатывать не кому будет.
та да

Сообщение отредактировал lezhakov - Среда, 2007-06-13, 14:50:26
 

grynjukДата: Среда, 2007-06-13, 14:50:30 | Сообщение # 45


Страна:
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Репутация: 6
Статус: Offline
Офтоп
давайте про моделі. Яка конкретно ситуація на крупних українських модельних фірмах?
everything you know is wrong
 

lezhakovДата: Среда, 2007-06-13, 14:55:27 | Сообщение # 46


Страна:
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (grynjuk)
Яка конкретно ситуація на крупних українських модельних фірмах

На всех крупных Украинских фирмах хорошое оборудование и отличные специалисты
та да
 

AardvarkДата: Среда, 2007-06-13, 14:57:48 | Сообщение # 47


Страна:
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (lezhakov)
Я имею в виду что мы(Украина) в ЕС не попадем потому что люди которые у власти понимают, что тогда все выедут обрабатывать не кому будет.

Люди которые у власти уже давно в ЕС, точнее их активы. Опять же сбалансированной кадровой политики нет....так Квас"Кумовской"(на обед выбегал видел такую жидкость!).
То что народ спохватился и начал платить деньги за детей это хорошо(кто-то в верхах все-таки мудрый есть!) НО они же на работу пойдут дай Бог к 2018 году....а до того?! Кардинальных улучшений по качеству жизни(медицина) не предвидится, ну поднимут пенсионный возвраст до 65-70...а кто доживет?
Поэтому деньги платить прийдется....соответственно будет это европейская страна типа Португалии, соответственно модели делать будут...но вдумчиво и не спеша...с очень большой оглядкой на европейский рынок. Исходя из чего следует ожидать Спиты в 1/32 и 1/72 и.т.д. biggrin
Если только не будет как в той поговорке с РУМода.."...2029 год машины поднялись после ядерной катастрофы....а миром уже правил Китай!" biggrin
С уважением,Сергей
 

dembelДата: Среда, 2007-06-13, 15:04:35 | Сообщение # 48


Страна:
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Репутация: 5
Статус: Offline
ЕС, не ЕС- это в будущем, а кушать хочется сейчас. И работать тоже приходится сегодня, при данных, действующих условиях, правилах и законах. Я патриот и оптимист, но ув.собеседники с чем мы собрались идти или не идти туда или ещё куда нибудь? Много ли наших модельных производителей смогли бы чего-то добиться работая там? С кем конкурировать собрались? Не с Ревелом ли?
Дайте в руки мне баян.
 

lezhakovДата: Среда, 2007-06-13, 15:08:24 | Сообщение # 49


Страна:
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (grynjuk)
Яка конкретно ситуація на крупних українських модельних фірмах

Как случай пример,не буду говорить на какой фирме(наша модельная),приехали гости из Китая и привезли с собой китайского конструктора biggrin (фирма занималась металопластиковой фурнитурой),с деньгами все ок.Ну и давай расказывать какие у них обьемы какие специалисты придлагать условия по изготовлению прессформ.Послушали....и решили испытать подвели к своему инженеру и попросили на время сделать работку,я с солидом не знаком но задание типа куб скосить по углам и повернуть на заданный угол.Украинский конструктор потратил секунды,на потуги китайца смотрели 2минуты он начал нервничать,не тот комп,и тд...,так и не закончил перевели все в шутку и разошлись.Вывод:они суки нас только толпой победить смогут,когда на каждого нашего 10 китайцев(дешево и сердито) smile
та да
 

dembelДата: Среда, 2007-06-13, 15:08:27 | Сообщение # 50


Страна:
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Репутация: 5
Статус: Offline
Выход какой? Ищим свою нишу рынка,делаем тут, продаем здесь а ещё лучше туда, если получится.

Дайте в руки мне баян.
 

Форум Украинских стендовых моделистов » Моделизм » Общие вопросы » Обсуждение перспектив и направлений моделизма, моделей и технологий. (Продолжение обсуждения.)
Поиск:


© Оформление сайта. Назимков В. М. Все права на материалы принадлежат авторам, 2006—2024
Хостинг от uCoz Интернет магазин стендовых моделей